こちらの「相談広場」では悪質連中から被害に遭われてしまった方や不安な事がある方が、質問・相談を気軽にコメントできるように開場しました。

詐欺被害は金銭的・精神的被害をうけます。
誰にも相談できずに苦しむ方がいます。
誰にも言えない事だと分かります。

独りで不安ですよね。

独りでどうしていいか分からないですよね。

独りで悩まないでください。

独りで抱え込まないでください。

独りで苦しまないでください。

独りではないです!

ここ「相談広場」では
「心の寄り添い」「繋げる心」
を大事にします。

相談することも勇気が必要です。

勇気をだして「相談広場」にコメントしてください。

 

※被害の事だけではなく、日常の事で相談や聞きたいこと、なんでもOKです!

差別するような発言だけはヤメてください!

精神的ダメージがみられる方には、なるべく話を聞いて
決して上からではないですが、「寄り添う」ことを大事にしていきたいですm(_ _)m

【例えば】
(例なので病名を記載しましたが、ご自分からは言わなくていいですm(_ _)m)

「○○です。過去に被害に遭い、うつ病です。少しでも気が晴れればと思ってコメントしました。」

↓返信

×「まず病院に行きましょう」

などの業務的な事ではなく

〇「○○さん。辛いことがありましたね。少しでも気が晴れるように毎日ここで会話をしましょう」など

少しでも「寄り添う」こと「時に厳しく道標を示す」を大事にしていきたいです。

 

※コメント・相談される場合は、本名やサイトで使われたニックネームは使用しないでください。

匿名でのコメントも可能ですが、匿名の場合はできれば「匿名+1(数字)」や「匿名+あ(ひら)」などでコメント頂けると幸いですm(_ _)m

 

※過去の相談広場は↓↓

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猫

まさお管理人様
 
まさお管理人さんが忙しいのは、分かっているので、返事が遅くなっても構いません。
今後とも宜しくお願いします。

猫

まさお管理人様
 
ちょっとした事ですが。
脅迫めいた発言をしないようにする事は可能でしょうか。
今回、俺宛のコメントにこの様な事がありました。
「消費者センター、警察、弁護士も見てる」
これはとりようによれば、脅迫とも取れます。
「訴えられる事もある」、といった発言もたまに目にします。(他の所でも)
討論になるのは分かりますが、この様な発言をして、書き込みをさせないようにする事はあってはならないと思います。
人を救う事を目的とした所でする発言ではないです。
まさお管理人さんは、コメントは基本的に削除なさらないとの事。
それならば、その様な発言をしないようにする事を勧めます。
今後、全く無いとは限りません。
 
もし良ければ、ご検討お願いします。
 

パクリ屋ハンター

猫さんこんばんは、いや、おはようございますかな?(笑)
 
自分も消費者センター、警察、弁護士見てるってところ気になってました。
なんで、この流れでこの言葉が出て来るの?と。
まぁ、話を理解出来ない人だから仕方ないとスルーしておりましたが、やはり同じところで引っかかってたんですね(笑)

猫

パクリ屋ハンターさん
 
おはようございます。
俺も、何でここで出て来るのかと思っていたんですが、これは人によってビビります。
討論してて、こういう事を書かれると、何?何か悪い事した?、となり書き込み出来ないし、その後にも訴えられるのかと不安を抱く人も出る可能性もあるので、まさお管理人さんに、検討してほしいと思ったんです。

天下統一

大丈夫ですよ!
それならば、事前に、管理人さんに、全てを伝えて有ります。
林檎さんと私は、お互いの勘違い、意見の食い違いの問題です。
ですが、喧嘩をしている訳でもありません。
お互いの価値観の問題です。
 
管理人さんのコメントにも有りますが、林檎さんと私、本人同士の問題で、とことんやりあって下さい。(怖)
と、コメントされてます。
私は、管理人さんに、消去依頼を事前にして有ります。
お互いに、納得出来る迄、話しあって下さい。と言う事ですよ。
後程、消去しますね。
このままにして置くべきですかね?と、言う事です。
 
 

編集しました by 天下統一
パクリ屋ハンター

何が大丈夫なんだ?
消去しようがしまいが、猫さんとのやりとりで、猫さんは脅されてるように感じたのと、今回の他にも天下さんの他にその様な事をたまに書き込みする人が居るからと管理人さんに聞いてるんじゃないの?
言葉を理解してないとか、キャチボール出来ないと言われるのはそこですよ。
 

天下統一

それに、管理人さんに、携帯の復元は、オススメしない方が良いですよ!と、猫さんとパクリ屋ハンターさんは、言われてるのですよ?気づいてますか?天下統一さん!と、言われてます。
 

パクリ屋ハンター

それで、気づいたのでしょうか?

天下統一

天下統一さんは、運とまれなケースですよ!
それを皆に伝えても、理解出来ませんよ!
天下統一さんの発言は、勘違いされやすいのですよ…とね(苦笑)
昨日、きちんと管理人さんに、LINEで教えて貰い、ちゃんと、理解しました(笑)
ありがとうございますm(_ _;)m

天下統一

貴方は、その様に、感じたのですか?
私が言った言葉が、脅迫だと?
見ているのは、被害者や観覧者だけでは、有りませんから、言葉の責任感を持って、発言、質問なさって下さい。
言いたい事を言いたいだけ、言って消去して下さい。とは、なりませんよ!と、お答えした迄です。
 
 

編集しました by 天下統一
パクリ屋ハンター

ん??
なんか、聞こえてない事が聞こえたり、言ってない事を言ったつもりになってるのかな?
 
天下さんが言ったのは
>なので、始めから、潜入しなくともと、復元、経緯書!
もぅ…良いですよ!
人を馬鹿にする発言大概にして下さい!
消費者センター、警察、弁護士も見てるはずなので!
 
ですよ。
普通の人が見たら、なんか怒って脅されてる様に感じますけど。
天下さんはこの言葉の中に
>見ているのは、被害者や観覧者だけでは、有りませんから、言葉の責任感を持って、発言、質問なさって下さい。
言いたい事を言いたいだけ、言って消去して下さい。とは、なりませんよ!
 
とまでを相手に解って貰えると思うんでしょうか?
一般の人には理解出来ない超人ですね。
さすが、天下統一をした人を崇める人は違いますね。
尊敬しました!

天下統一

違いますって…(笑)
お互いに、皆が勘違いに勘違い(笑)
そこに、皆がツッコミ入れてるから、管理人さんに、事前に、荒れるかも?と、消去依頼済みです(笑)
お互いに、皆が、発言には、気を付けてと言う意味で発した言葉です。
 

編集しました by 天下統一
パクリ屋ハンター

いやいや(笑)
お互いに皆が皆でなく、天下さんが1人で勘違いして突っ込まれてるんですよ(笑)
天下さん可愛いね(笑)

天下統一

もぉ〜…
そのツッコミが、余計に、混乱するんですよ…
皆、ぶっ込んでツッコミするから…(笑)
ツッコミなら、まさお君がするよん(^0_0^)
可愛いだなんて…(ノ´∀`*)
調子に、のるわよ〜ん(/ω\)
や・ま・と・な・で・し・こ
 
まさお君…見ないでね(/ω\)
キャー… 皆が見てる(/ω\)
発言気をつけよ〜(汗)

林檎

↑↑↑↑↑
そ・れ・が!!
混乱のもと!
 
パクリ屋ハンターさんも…
調子に乗らせないでくださいよ…
天下統一さんの性格わかってるくせに(苦笑)

パクリ屋ハンター

ありゃ、イヤミで言ったのに(笑)
 
なんか、何書いても承認待ちエラー出て書き込み出来ない。
IP?名前?
パクリ屋ハンターで弾かれる?

パクリ屋ハンター

匿名だと書けるのか。
名前で弾かれてるな。

猫

パクリ屋ハンターさん
 
弾かれているんですか?
良く半角とかで、弾かれるみたいですが、一時的なものだと思いますよ。

匿名

半角かと思って数字まで全角に直したけど違いました。
まぁ、ひと段落したのでROMモードに入ります。
何か書きたくなる頃には治るでしょう(笑)
 

猫

パクリ屋ハンターさん
 
パクリ屋ハンターさんに聞きたかった事があったんですが、またにします。

匿名パクリ屋ハンター

治ったかな??
猫さん、聞きたい事?
何でしょうか?

匿名パクリ屋ハンター

匿名外すと承認待ちになるわ(笑)

猫

パクリ屋ハンターさん
 
すみません。
俺、たまに晒されているURLに勝手に入って潰しているんですけど、これってやったらダメだと思いますか?
一応承諾をもらった方がいいのかよくわからなくて、たまに電話番号やアドレスが載っているのがあるので、他の人が見たら困ると思い、そういうのはすぐに潰して見れなくするんですが。
どうなんでしょうか。

匿名パクリ屋ハンター

猫さん
厳密に言うと他人のIDなどをハッキングして入って悪さしたりする、いわゆる他人のIDで入るのはダメなんですが、勝手に入るのは自分もしょっちゅうやってますよ(笑)。
内容見てケースバイケースですが、知識のない人には直接メール送って、掲示板に省略しないで載せるとアドレスがバレてこうやってメールが来たりアドレス収集されて他のサイトから来たりまずい事が起きますと注意をしたりする事もあります。
ほとんどがメールきて困ってる何とかして欲しいと言う内容なのでサイトの邪魔して強制的にログアウトさせるか、よくやるのがアドレス変更から入ってスパムのアドレスに変更したり、
さくらのメルアドを入れて何度も変更かけて、さくらにアドレス変更メールを大量に送ったりしてます(笑)
まぁ、相手は詐欺サイトだし誰でも見れる掲示板にログインURL貼り付けてあるのでハッキングしてるわけで無いから人助けで良いと勝手な解釈でやってます(笑)
 
あと、大量に来る同じようなスパムを晒されると邪魔なんでログアウトさせて静かにしてもらう時もありますね(笑)

匿名パクリ屋ハンター

よくやる書き込みは、ネットで晒されてたから遊びに来たよ〜〜!って書いて不特定多数からサイトにアクセスして来られると、詐欺師に危ないと思わせるとすぐログアウトされるけど、ロボメールを数分おきに送ってる、生オペ雇ってなさそうなサイトには送ってきたメールの何倍も送り返したり、ポイント買う入り口から入って代行会社のサイトに繋がらない、いわゆるコンビニのカードの番号を抜き取るだけの超悪徳サイトには、適当な番号を沢山送って金を振り込んで来たと思って喜んでる詐欺師にがっかりさせたり(笑)
まともな会社のサイトにやったら明らかに威力
業務妨害だよな(笑)

猫

パクリ屋ハンターさん
 
ありがとうございます。
勝手にお邪魔して潰していたのですが、晒したURLからアドレスを見て連絡する事も考えたましたが。
そこまですると相手の方が知らない人がアドレスを知っている事で余計な不安を与える事になるので、密かにしてました。
パクリ屋ハンターさんに聞けて良かったです。
ありがとうございました。

匿名パクリ屋ハンター

猫さん
直接メールはほとんど無いです。
掲示板の相談で何度かやりとりして自分の事を認識してた人に教えただけですので、基本しない方が良いと思います。

猫

パクリ屋ハンターさん
 
ありがとうございます。
サイトを潰すだけにしておきます。
 
明日ってもう今日ですが、仕事ですよね。
遅い時間に返事をして頂きありがとうございました。
 

猫

パクリ屋ハンターさん
 
きちんと理解してない人に言っても無駄です。
俺は、まさお管理人さんが基本的に削除はしないという事は理解し、わかりました。と承諾した上で書き込みしているんです。
メールの復元も、きちんと説明を理解し、被害者さんにも勧めても良いと言っているんですけどね。何故か、俺とパクリ屋ハンターさんが悪いみたいに言われちゃってますね。

天下統一

誰が悪いと言っているのですか?
誰も悪いなんて言ってませんよ?
お互いの勘違い、意見の食い違いの問題かと!
管理人さんに、昨日、教えて貰いました!
ちゃんと、理解済みです。
ありがとうございますm(_ _;)m
 
私のケースは、まれで本当に、運が良かっただけの事ですよとね(笑)
私は、嘘、間違えを教えてる訳では、なく、私、本人の経験談です。
 
 

編集しました by 天下統一
パクリ屋ハンター

おー!ようやく理解したのね。
いつものように明日になったらすっかり忘れてる事がない様に!
 
ついでにさ、言わせてもらうけど。
たぶんここ見てる多くの人々が思ってるんだろうけど、林檎さんにも言われてたけどやる事の優先順位間違えてるよね。
朝から晩まで46時中ネットに張り付いて、生き甲斐感じてるみたいだけど、それはそれでいいけどさバリバリ働ける年齢なのに、これがメインの生活なんてしてないで生活安定させた方が良いんじゃない?
ここでお給料貰ってるならともかく(笑)
 
他の人は仕事の合間にアドバイスしてるんだよ。
親がお金に余裕があるとかじゃないんだから、支援受けて生活してるんでしょ?
健康な身体なら仕事をしてそこで色々な知識も得るだろうし、アドバイスにも説得力が出ると思いますけどね。
 
ムーンさんと同じくらいの量を書き込みしてて、ムーンさんに感謝の声が集まり、天下さんに非難が集まるのはそこだという事も是非理解出来ないかなぁ。

天下統一

はいはい(笑)
ようやく、理解済みと言うか…(苦笑)
大丈夫です(笑)
暇そうに、みえてるのかもですが、それなりに、忙しい中、合間合間に、コメントアドバイスしてますよぉ〜…(^_^;)
 

編集しました by 天下統一
林檎

パクリ屋ハンターさんほどのベテランに対して
[はいはい(笑)]などと返信することからして、理解したとは思えませんね。
 
あの方は本当に中立なので優しく伝えてくださってますが。
 
都合が悪くなると[記憶にない]などとの発言をする人にアドバイザーは無理ですよ。
 
自分の言葉に責任さえ持てないのですから。
(記憶にない=無責任)
 
仕事探さない。
見つかってもコロナ感染が怖くて辞める。
免許も中途半端。
 
誰があなたのいうことを信じます?
 
人は人の中で大きく(成長)なります。
嫌なことを後回しにしてるようでは、成長もないし説得力もない。
 
なのに、自分の言ってることは、嘘ではない。
間違いでは、ない。
なぜ、責められなきゃならないのか。
 
と、いうような言葉が出ること自体が人の役に立てるとは言えないと思います。
 
失敗は付きものです。
でも、その失敗が数年間、微塵も活かされて無かったら、皆、呆れますよ。
 
いいですか。
するなら、晒しのみにした方が誰もあなたに異議申し立てすることもないと思います。
ですが、討論に入ったり、会話をすると混乱を招くのは、あなたの読解力がないからです。
 
だから、言い合いに発展するのです。
(疲れるから相手にもしたくありませんが)
 
大人なんですからね。
笑って済まされる歳ではないことを良く理解してください。
 
あなたの経験でアドバイスするのは、
あなたの勝手ですが、そこに被害者の方がいることを前提として話ができるように成長して欲しいですね。
 
 
 

天下統一

はい!何とでも思ってて下さい。
林檎さんは、林檎さんでいいと思います。
私とは、大きく、意見、解釈は、違いますが、林檎さんを求めてる被害者さんも大勢います。
林檎さんも誤解されない程度にです。

パクリ屋ハンター

疲れました(笑)

天下統一

ごめんなさいm(_ _;)m(苦笑)

猫

パクリ屋ハンターさん
 
疲れますよねー。俺もまさお管理人さんに書き込みする度に突っ込んでこられてもね。
シカトしますが、俺自身あんな事では、ビビりません。
後悪いみたいにってあれ、俺の間違いで、編集しようとしても出来なかったんですよね(笑)

猫

申し訳ありません、悪いみたいにではなく、色々です。訂正が遅くなりすみません。

天下統一

1人が消去して下さい。と言えば、それに、答えた方々、全ての方のコメントも消去される事に、なります。
肝心な被害者さんのコメント迄、消去される事となります。
なので、簡単に、消去して下さい。とは、ならないのです。
貴方が発したコメントに、対して、貴方が消去して下さい。と言われてるので、私のコメントも全て消去して下さい。と管理人さんに、消去して貰う為に、コメントしています。

銀

あれ〜?既に天下統一さんの話の方向性があっちゃこっちゃ向いてて何処にコメントしていいやら・・・汗
ここでいいかな?
 
天下統一さん、お久しぶりです〜(^_^)/~
お元気そうで何よりです。
 
>私が言った言葉が、脅迫だと?
 
文面だけのやり取りですから不覚にも相手が真逆に捉えてしまう事って往々にしてありますよ。
不本意だと憤る前に、天下統一さん自身もそこら辺をよく考えて慎重に言葉を選んだ方がいいかも(^_^;)
 
>肝心な被害者さんのコメント迄、消去される事となります。
 
極端ですねぇ。汗
そもそも、まさおさんはそんな事を言ってなかったと思います。
一人の削除依頼を聞き入れてコメントを消してしまうと時系列的におかしな流れになってしまうって話でしょ?
私が読んだ感じでは、猫さんは既にまさおさんの「コメントは削除しません」っていう主旨を受け入れてると思いましたけど、違ったかな?
 
ままま、せっかく管理人さんが場を儲けてくださったんですから、この際林檎さんとも他の方達とも、とことん語り合ってください。
では。

天下統一

銀さんお久しぶりですm(_ _;)m
その説は、どうもすみませんでしたm(_ _;)m
お互い発した言葉の解釈の違いだと感じて降りますm(_ _;)m
発した言葉には、責任と自覚を持たないと、荒れる原因になると感じましたm(_ _;)m

林檎

ん?
それは、自分が悪かったとの反省ですか?
 
あっ、私、働いてますから即返は無理です。
悪しからず。

天下統一

私も林檎さんもお互いですよ(笑)
お互いの解釈の違い、お互い発言には、気をつけなきゃ…(^_^;)
皆が、誤解します…(汗)

銀

相変わらず威勢がよろしいようで。笑
以前の事は気にしないでくださいねっ(^_-)-☆
 
ついでに漢字変換を間違えてたので訂正させてください。
✕場を儲ける
○場を設ける
 
✕その説は
○その節は

編集しました by 管理者 まさお(仮)
天下統一

本当に、すみませんm(_ _;)m
何から何迄、お世話になりますm(_ _;)m
ありがとうございますm(_ _;)m

パクリ屋ハンター

なんか理解したみたいだから帰ります(笑)
あとは銀さんにバトン渡します。
パクリ屋ハンターで書き込み制限入ってるみたいだし。
ムーンさんと天下さんの違いを書いたから?

母娘

猫さん、パクリ屋ハンターさん
私も同じ事を思う事があります。
これはネットの世界だけではなく日常の世界でもあると思います。
訴える等の言葉を発言する方は、感情的、威圧的になっている事がありえ周囲の状況、自分の状況を理解していない事もあると思います。私、個人は、猫さんの意見に賛成です。
正しい、間違えた意見なのかは、わかりませんが、1つの意見として書き込みさせてもらいました。
私、自身気をつけ注意しなければいけないと思ってます。失礼しました。

猫

ゼロさん
 
ゼロさんが考えている事は、間違ってはいないと思います。
晒しやアドバイスをしているならば、サイトから脅迫された被害者も居るのを、分かっていると思います。
それなのに、あの様な発言をする事自体あってはならないと思いますよ。
なので、今後その様な書き込みがない様に、まさお管理人さんに提案したしだいです。

天下統一

私のアドバイスが?
掲示板、窓口、さくら詐欺師(架空人物)が?
何か問題でしたか?
ゼロさんは、私のアドバイスを業者だと勘違いしているだけかと?
訴える!なんて1言も発した覚えないです。
 
 

林檎

もう本当に絡みたくない。アホすぎて。。。
 
ゼロさんが、なぜ、
[天下統一]さんのことを【業者】だと勘違いしたことになっているのですか。
 
以前、[天下統一]さんが、被害者のコメントした『ゼロ』さんを【業者】と勘違い(思い込み!)で、ワー!ワー!騒いだのでしょ。
 
あり得ませんよ。
被害者さんを【業者】と間違えて批判するようなアドバイザーなんて。
 
また得意の[記憶喪失]ですかね。
それとも本当に記憶がないのですか?
 
それならば尚更のことアドバイザーは出来ませんよ。

天下統一

その事ならば、ゼロさんがスパムをやたらと気にしてたからですよ?
 

天下統一

もぅ…私もお答えするのに、疲れました…
返信いりません。

栗鈴

そうですか?
以前私がこちらにコメントしたら、ゼロさんの旧HNと私が同時に現れた事で、天下さんが混乱して、「1人何役しているんですか?業者の荒し?」と言われたんですよ?
 
お忘れですか?

天下統一

ゼロ=くりりんさん?
栗鈴さんがいた為?
同一か聞いた迄ですよ?
 

天下統一

スパムメールでゼロさんのコメントが重複コメントしていたので!
よく、サイトでの同一ニックネームが重なる為に、まさおさんに確認しただけです。
 
スパム=業者の迷惑メールを業者?と確認しただけですけれども?
 
 

編集しました by 天下統一
栗鈴

聞いたまで?アレが?
 
天下さんの主観ではそうかもしれませんが、少なくともゼロさんと私、そして第三者である林檎さんは客観的視点から、「天下さんに業者扱いされた」と感じたワケですよ。
 
疲れたのならば、天下さん自身のコメント
 
https://sagi-information.website/?p=3577#comment-13412
↑↑
>私は、以後、被害者のコメントにしか、回答しません。
 
実践してください。
貴女の言い訳なんぞ、聞きたくない。

天下統一

ゼロさん=くりりんさんがHNを数十種類変え回していたからですか?
 

天下統一

ん?空白ですけれども(笑)

天下統一

その事ならば、回答しますね!
ゼロさんは、スパムメールをやたらと何度も聞いていた!
私に、業者だと疑われてると勘違いされていた為に、私は、スパム業者メールだと伝えてるのです!
 
栗鈴さんの場合は、ゼロ=くりりんさんとニックネームが重なって、更に、HNを数十種類変え回しコメントの重複!
 
林檎さんは、誰かが林檎さんが2人だと言っていた為、まさお君に確認して貰ったのですよ!
 
半角文字を使っていた為にスパム反応ですと…
 
 
更に私は、ブログの荒らしの常習犯だと林檎さんにYさんだと疑われていたので、お互いに、林檎さんと私と話し合って下さいとまさお君に許可を貰っているのです。
 
 
 
 
 
 
 
 

編集しました by 天下統一
林檎

さてさて、そろそろ行きますか。。。

>更に私は、ブログの荒らしの常習犯だと林檎さんにYさんだと疑われていたので、お互いに、林檎さんと私と話し合って下さいとまさお君に許可を貰っているのです。
↑↑↑↑
これについての討論に移りましょうかね、天下統一さん。

はい。
確かに私は天下統一さんをYさんと間違えましたよ。仰る通りです。
ですが以前【雑談】にて私は、この件について天下統一さんに謝罪しました。
お忘れですか?
それとも、まだ謝罪が足りぬと仰せでしょうか。私の頭で良ければいくらでも下げますが。

天下統一

私も確かに、謝罪頂きましたm(__)m
お互い様ですm(__)m
私は、これ以上、荒らす積もりも有りませんし、わざわざ、荒らしに、林檎さんとバトルする為、雑談や相談広場を利用している訳でも有りませんので、この辺にて、失礼致しますm(__)m

林檎

解せませんね…。
天下統一さん、あなたはその場その場の言葉で乗り切ろうとするから、おかしな話になるのではないですか?

>私は、これ以上、荒らす積もりも有りませんし、わざわざ、荒らしに、林檎さんとバトルする為、雑談や相談広場を利用している訳でも有りません
↑↑↑↑
↓↓↓↓
この言葉で締めくくるのであれば、
>更に私は、ブログの荒らしの常習犯だと林檎さんにYさんだと疑われていたので、お互いに、林檎さんと私と話し合って下さいとまさお君に許可を貰っているのです。

この言葉に繋がるはずはないと思いますけど。
いかがでしょうか。
もう一つ付け加えさせていだだくと、この話を蒸し返して私に突っかかってくるのは、天下統一さん。あなたの方ではないですか?違います?

編集しました by 林檎
天下統一

私も同じですよ!
ツッコミならば、まさおさんがします。
まさおさんが訂正します。
お姉さんが、何時もツッコミ入れて、第三者がそれを拝見、更に、ツッコミ入れて来る為、話しの流れも可笑しくなるのですよ!
私に、返信いらないですからm(__)m
私も無理…無理です…無視してて下さい。
これ以上、完璧してて下さいm(__)m
アンチに取り憑かれては、対応に困りますm(__)m
人のせいにしないで下さいm(__)m

林檎

ん?人のせいにするな?私のせいですか?

>私も同じですよ!

何が同じなのでしょうか?
天下統一さん、あなたが人から突っ込まれるたびにYさんの話を蒸し返してくるの我慢してたんですけど。
それも一度や二度ではありませんからね。

天下統一さん。
あなたは、自分がされたことは大噴火のように騒ぎ立てるのに、自分がした事は見逃してくれと頭を下げる。そこが解せないんです。
あなたが嫌な気持ちになるのと同じように、あなたに嫌な気持ちにされた人もいます。その人たちのことは置き去りにするのですね。

それで人助けだのというのは少し意味が違ってくると思うのですが、いかがでしょうか。

はい、お応えくださいね。

天下統一

お姉さんも荒らしの話しむし返してるでは、有りませんか?
スレ荒れるの止めたいのでは、なかったのですか?
今、スレ荒れてませんか?
アンチだけでは、なく、業者も寄り付くはずなので、この辺にて失礼致しますm(__)m
以後、返信不要ですm(__)m

編集しました by 天下統一
林檎

まさおさんから許可もらったんでしょ?
あなたも、そこを私にぶつけたいのでしょう。
珍しく意気投合してるではないですか。
徹底的にやりましょうよ、この際ですから。

まさおさんから止められるまで(笑)

>お姉さんも荒らしの話しむし返してるでは、有りませんか?

私では、ないですよね?
2020年7月1日 1:46 AMに天下統一さんがコメントしてるのですが。

はい、お応えくださいね。

天下統一

それについて、私も以前に、誤り入れてますよ?
ちゃんと、解読されませんでしたか?
私も何時まででも、ぶり返されても迷惑します。
もぅ、返信いらないです。

林檎

そうですか。それは失礼しましたm(_ _)m

では、次。
2020年7月1日 2:17 AM天下統一さん投稿の

>元被害者の○○さんに、返事しようとしたら、ゼロさんと林檎さんが巻き込みそうでしたので、見てられなかっただけです。

↑↑↑↑
これは、どういう意味で書かれたのですか?

天下統一

いい加減にしてくれませんか?
お姉さん第三者、人に、話しふり、なすりつけるでしょ!?
都合良く逃げてるでしょ?
何の為に、まさおさんに、相談広場を作らせたのですか?

編集しました by 天下統一
林檎

>いい加減にしてくれませんか?

は?それはこっちのセリフですが。
逆ギレですか。

>都合良く逃げてるでしょ?

いえ、逃げませんよ。
だから話をしているのですが。
何を興奮する必要があるのでしょうか。
話をすり替えないでください。

もう一度お聞きいたします。
>元被害者の○○さんに、返事しようとしたら、ゼロさんと林檎さんが巻き込みそうでしたので、見てられなかっただけです。
↑↑↑↑
これは、どういう意味で書かれたのですか?

天下統一

答えてますよ?
理解出来ませんか?

林檎

そうですね。
私は天下統一さんほど頭良くないので理解できません。

私とゼロさんが巻き込むとはなんですか?
何を巻き込むというのですか?
まして、私だけならいざ知らず。
元被害者さんが何を巻き込むというのですか?

お応えいただきたい。

天下統一

林檎さんは、そぅ…なんですね?
被害者さんを巻き込んでる?
そう、理解出来ました!
納得しました。

ゼロさんが反論有るならば、回答待ちます。

林檎

いえ、ゼロさんは出させません。
あなたがゼロさんに酷いことをいうのは解ってますから。(既に言ってる)
これは、わ・た・し・が、引っかかってるところですのでね。

それに、わたしが質問しているのに、ゼロさんを出せ?とは何ですか?
それこそ巻き込もうとしている行為ですよね。
それが、自分のことなら正当防衛のように仰る天下統一さんの神経が理解できません。

そもそも、被害者以外のコメントはしないと言っておきながら、既にその言葉を覆した行動をしていらっしゃるのは他でもない、天下統一さん。あなたですよ。

天下統一

>私とゼロさんが巻き込むとはなんですか?
何を巻き込むというのですか?
まして、私だけならいざ知らず。
元被害者さんが何を巻き込むというのですか?
お応えいただきたい。

この回答に、対して、林檎さんの意見は、分かりましたので、ゼロさんは、どう思ったのかと感じた次第です。

ゼロさんの回答待ちます。

返信不要

編集しました by 天下統一
林檎

だ・か・ら。
ゼロさんは出させません。
あなたには、絡ませません。

と、いうか。全く応えになってませんし。
この問いに応えるまで、マジで被害者のコメント以外レスしないでください。

以上!!

天下統一

貴方もです!
私は、ゼロさん待つ次第、理解出来ない貴方の回答は、もぅ…結構です。
本当に、これ以上、返信不要です。
林檎さんが回答しないで下さい。

編集しました by 天下統一
林檎

出た、出た。
もう結構です?反論できないからでしょ。
全ては、あなたがやってきたことです。
これをなんというか、ご存知?
【身から出た錆】っていうですよ。
広辞苑開いて注釈を理解してくださいね。
それができない以上、アドバイスは無理。

天下統一

一つだけ、最後に、言わせて貰いますと、私がゼロにした質問に対して、横やり失礼致しますと、貴方が回答しているので、ゼロさん自身の気持ちが確認したいだけですから!
私は、ゼロさんを被害者の時から、見ています。
巻き込む積もりございません。

林檎

なら、巻き込ままないでください。
あなたと違って、とても繊細ですから。

何度もいいますが、あなたの言い方で傷ついてるんですよ。やめてくださいね。
もう二度と絡まないでください。
お願いですから。

で、貴方は、男性。
女性は貴女。どっちかわからない場合は
「あなた」とひらがなでお願いしますね。
そこから教えないといけないんですかぁ

はぁ。。。

天下統一

納得出来ない様なので、これが、林檎さんに対して、最後の最後に致します。
私もですので!
私も貴方の言葉に、傷つきます。
そして、貴方を怖がってる被害者さん達の対応も大変でした。
そこだけ、同感です!
私を出禁にするか、しないかは、林檎さんでは、なく、管理人さんです。
それに、私は、林檎さんに対して、一切、相談に載って貰う積もりは、有りませんから!
以後、一切返信不要!
ちゃんと理解して欲しいです。
私も元被害者です。

編集しました by 天下統一
林檎

天下統一さん。おはようございますヽ(´ー`)
あ〜良く寝た(笑)
前回は、あなたのおふざけに付き合わされて明け方まで起きてましたからねಠ_ಠ

そういうことを平気でするひとが、自分が攻めを負うと被害者的な掌返しするところが気に入りません。

何か勘違いをされているようなので説明しておきます。
私は管理人に天下統一さんを出禁にして欲しいなどとお願いしたことはありませんよ。

今後もし同じことを繰り返すようで有れば、また天下統一vs林檎の時間を管理人へ申し出るつもりです。覚悟しておいてください。
今までのようにふざけたり天下統一worldはもうありません。それだけです。

天下統一

まだ、お分かり、理解出来ない様なので、回答させて頂きます。
私も同じく、林檎さんの思い込みに、付き合いたくともございません。
そして、林檎さんが、スレ荒れの話しを持ち出し、くるなと申したからですよ?
管理人さんに、事前に、荒れると伝え、許可頂いた迄です。
私は、林檎さんの付き合いも、スレ汚しに、付き合って、朝、明ける迄、付き合って欲しいとも、一言も言ってませんよ?
アドバイザー、被害者の気持ちをお考えならば、ちゃんと、その辺、理解なされて下さい。

そして、過去の話しの持ち出すのは、林檎の方!
前進して下さい。
自分の話しは、人のせい、人になすりつけずに、自分の尻は、自分でぬぐって下さい。

私は、林檎さんは、無理!
以後、本当に、私宛に返信不要でございますm(__)m

編集しました by 天下統一
猫

俺からも、疑問に思う事ですが。
貴女は、返金作業の為に、HNを何回も変えていた、それ以外ないと仰っていますが。
19年12月以降は、返金作業はしていませんよね。
その上でお聞きします。
19年12月以降に、ここ以外でHNを何回も変えていませんか。
後、貴女はそのURLを貼れますか?と仰っていますが、そのコメント自体削除されているのをわかっていて、仰ってますよね。
削除したコメントのURLは貼れません。
LINEをお繋ぎしてとも言われますが、やってない人もおります。
「消費者センター、警察、弁護士も見てる」
これについて、どういう事で発言されたのでしょうか。
嘘、偽りはしないんですよね。
俺だけじゃなく、他の方達も疑問に思う事だと思いますが。

天下統一

他のサイトは、他のサイトです。
このサイトには、関係ない事!
当然、そのサイトのURLをここに、貼り付けをしたならば、荒れる原因となります。
それに、事実、貴方もここでHNを変えってるのでは、有りませんか?

悪質サイトの情報、被害相談の場、消費者センター、警察、弁護士も見ていて当然じゃないですか?

被害者じゃなく、晒し屋ですよね?
私に、これ以上、ツッコミ入れて欲しくは、ないのでは、ないですか?
返信不要

編集しました by 天下統一
猫

他のサイトだからとやっているのに、嘘、偽りはありません。って嘘ですよね。
匿名から猫に変えましたが、それが悪いのでしたら、匿名に戻しますが。
消費者センター、警察、弁護士が見てる
と何故あのタイミングに出されたのでしょうか。その意図はなんでしょうか。

天下統一

私は、他のサイトでは、変えってますよ?
ですが、このサイトに、必要ですか?
私は、ここでは、天下統一です。
何か間違った事、言ってますか?

いや、私からすると、貴方の発言が脅迫文だと感じましたので!

貴方もツッコミ入れてくるなよと言われたので!
そうします!

返信不要

猫

他のサイトだからとHNを1日に五つ使う理由があるのでしょうか。
どこのサイトでも同じ事言えますか。
ツッコミを入れているのは貴女ですよね。
俺が書き込みする度に書き込んでいるではないですか。
この程度で脅迫文ならば、相談者さんのコメントも脅迫文になりませんか。
俺のが脅迫文だと思うのでしたら、遠慮なく警察等に届けを出されて下さい。

天下統一

貴方もまだ、お分かりでない?
私は、何もHNを変えるなとも一言も言っていませんよ?
匿名さんばかりだと、誰だか分からず、混乱する人も出てきます。
なので、匿名1や匿名2にされては、如何でしょうか?と申した迄です。
それに、貴方が過去の事は、俺は、言いませんよ!と発言されてましたよね?
と言う事は、私の過去を知っている人物では、ないですか?
私は、貴方(男性)だと感じます。
間違っているならば、誤ります。

それに、貴方が間違え、嘘つくな!
と私に言われたのですよ?

私は、何か嘘付きましたか?
間違えただけ!
間違えたので、自分でまさおさんに確認済み!
パクリ屋ハンターさんや貴方が間違えを教えて下さったのも理解して降ります!
それ以前に、私は、晒しもアドバイスもして降ります。
色々な方法で潜入も繰り返してます。
返金活動も成功して降ります。
これ以上、私にツッコミ入れないで下さい。

宜しく、お願い致しますm(__)m

編集しました by 天下統一
匿名パクリ屋ハンター

あれ??
納得出来ない様なので、これが、林檎さんに対して、最後の最後に致しますと言ってたから昨日で終わったと思ったら、また続いてたのね(笑)

なんか、昨日からの話は将棋の対決見てるみたいでしたね。
毎回、王手!と指す林檎さんに奇才な逃げで王手を交わす天下さん。
じわじわと周り押さえて逃げるコマが無くなったと思ったら、となりの盤まで使って王手かわし。さすがの奇才です(笑)

自分の言ったこと、やったことはすっぱりと忘れて、しまいにゃ自分の尻は自分で拭けと。
二言目には、まさおさんお願いねと言ってるのに。
吐いた唾を自分で呑んでるよ(笑)

天下統一

林檎さんに対して、最後!
猫さんに、対しても、今後、ツッコミ不要!
晒し屋パクリ屋ハンターさんも以後ツッコミ不要です!
既に、まさお管理人さんに、事前に、確認して降ります。

アドバイザームーンさんだけでいいのですよね?

そうしませんか?
私も同感!

返信不要なので、これ以上、皆さんのツッコミ不要です。

被害者さん優先の相談広場であって欲しいと感じます。

返信不要
以後、皆さんの思い込みに対する、相談、苦情は、相談致しません。

被害者さんの為、可能性がゼロでは、ないので、有れば、相談致しますm(__)m

編集しました by 天下統一
天下統一

まさおさんへ
私、巻き込み何てしてませんよ?
それに、お互いの思い違いです!

それに、私もパクリ屋ハンターさんに、前に言われたので!

勝手に、相手がツッコミ入れてくるだけですから!
私が容赦しないのは、まさおさんだけですから(笑)

LINE裏で(笑)

編集しました by 天下統一
猫

まさお管理人様

もう、俺自身では天下統一さんと林檎さんとは、関わる事はありません。
お二方からの俺宛のコメントは一切シカトさせて頂きます。

匿名パクリ屋ハンター

都合が悪くなれば返信不要ばっかりだね。
天下さんが言ったことに対して、疑問を書いてるのに、何をいきり立ってるの?
林檎さんに自分の尻拭けと言ってたから、いつも管理人さんお願いねって言ってるからおかしいねぇと書いただけ。上の文にムーンさんのムの字も書いてないのに。
やっぱり聞こえない声が聞こえる人なんだね(笑)
lineでやり取りする内容でも無いだろと思ってたら、やっぱり相談してないとは。
幻聴、幻視?それとも特殊な能力?
ツッコミするなとよく言ってるけど、ツッコミされる様な事を言ってるから突っ込まれるのを理解してないよね。

女30代、脂の乗った女盛りなはずなのに、結婚も出来ず、彼氏も出来ず、仕事も決まらず。
理由は解る気もする。
小さい頃の環境でこんな風に育ったから天下さんのせいではないのかも知れないけど、俺は
別に天下さんの事は嫌いじゃないよ(笑)
ただ、言ったこととやってる事が違うから書いただけだから。

天下統一

私は、パクリ屋ハンターさん
自身、そんなに、話した事ないですよね?
間違えならば、謝ります。

私も以前に、私に言われた事を問だだしただけですよ?

これでも記憶にないと仰るのでしょうか?

パクリ屋ハンターさんは、以前に、ここのアドバイザーさんは、1人で充分だと言いましたよね?
と、言う事は、以前、私以外に居たのは、ムーンさんです!

私の解釈違いますか?

編集しました by 管理者 まさお(仮)
匿名パクリ屋ハンター

しっかりと覚えてます。忘れたなんて言わないよ。
でもそれを決めるのは自分ではなく、そんな権限も無い。
それに今でもそう思ってますが、ムーンさんはしっかりと働いていて空いた時間にやってますから1人では無理です。
当然たくさんアドバイスしてくれる人が居れば負担は減りますが、人数だけ多ければいいと言う物でも有りません。

ではなぜそう言ったか。あの時は書き込みしないで見てるだけでした。
他にもアドバイスや情報提供してる人も居ましたがメインは2人だった訳で、そんな中で荒れはじめて、1人でいいんじゃ無いですかと言いました。
アドバイスするって事は、当然色々な知識と精神的な安定、その他社会的な経験など必要かと思います。
その点を見てそう感じたから言ったんです。
天下さんは成功体験は有るけど、それ以外はダメだと思ったのです。

例えば天下さんが精神内科にいきました。
色々な事を先生に話したところ、その先生はロクに話も聞いてくれず、あんたみたいな人が毎日毎日おかしな事を聞くのでこっちも疲れるとんだよって言ったらどうします。
精神内科の先生は、患者の話をちゃんと聞いてくれないと務まらないでしょ?
上の書き込みでムーンさん1人でいいんですねと天下さんが言う事自体が、話の流れを把握してない、話を聞いてないって事ですよ。

何ヶ月も前の話をしてるのかと、それも話の流れに何も関係ないところで。
今回の騒ぎでそんな話が出ましたか?
自分は、天下さんが言ってる事とやってることが違うから指摘しただけですよ。

編集しました by 匿名パクリ屋ハンター
天下統一

私も…メンテナンス後なのにぃ…
散々、皆さん、過去の話しをぶり返す?と感じましたので、ここは、回答させて頂きます。
私、自信、過去に、こだわりません。
過去は、過去、現在は、現在、未来は、未来です。

ご心配ありがとうございますm(__)m
今は、大丈夫です(*˘︶˘*)
以前、私は、返金活動中、精神的病うつ病に、侵さましたが、完治して降ります。
過去は、過去です。
今は、まだまだ、個人的事情が良いと迄は、いきませんが、一歩一歩前進して降ります。

確かに、私は、アドバイスも晒しもそんなに向きません。
ですが、可能性がゼロじゃ無いならばと思い、アドバイスしている次第です。

私もパクリ屋ハンターさんは、そんなに嫌いでもないですよ。

編集しました by 天下統一
林檎

天下統一さん。
>私、自信、過去に、こだわりません。
過去は、過去、現在は、現在、未来は、未来です。
↑↑↑
これについて私の思ったことを書かせていただきます。

過去に拘らない天下統一さんが過去を持ち出し、このまさおサイトを混乱させているのが何故、理解できないのでしょうか。

過去は過去。現在は現在。未来は未来。
はい、その通りです。
が、しかし、その過去を自己防衛のために引っ張り出し人を責める手段に使いっているのは間違いなく天一統一さん、あなたです。

いま現在に於いて混乱の最中、尊い先人の言葉を使い、その場を逃れようとする、その有り様は卑怯で卑劣だとしか写りませんよ。

[過去は過去、現在は現在、未来は未来]
この言葉を、幼稚園児が言うのと、中学生が言うのと、社会人が言うのと、ご年配の方が仰るのとは全部意味が変わってくるのを理解してください。

俄狂言です。

編集しました by 林檎
天下統一

今回は、林檎さんとお互い自信、誤解を解く為に、まさおさんに、とことん話し合いなさいと言われたので、気が済む迄、話し合いましょう。

私、自信は、過去には、こだわりません。
相手の文章読み取り、相手が過去の事を何時まででも気にして、コメントされているのかと、感じるならば、過去の事を持ち出す事は、有りますが、納得行く迄、話し合いたいからですよ。
ネット上だと、中々、喧嘩をする訳には、いきません。
誤解が溶ける迄、話し合いましょう。

私、林檎さんの事が嫌いで、今迄、発言した訳では、ないですからね。

林檎

>林檎さんとお互い自信、誤解を解く為に…
↑↑↑
もう、この時点でお互いの解釈が違ってるようです。

>過去の事を持ち出す事は、有りますが、納得行く迄、話し合いたいからですよ。
↑↑↑
その話合いをしたい割には、ヒュルリ〜ヒュルリ〜と交わしながら逃げてるようですが?笑

まあ、なんとか覚悟が決まったと言うことですね。

では、参りましょう。
2020年7月1日 2:17 AM天下統一さん投稿の
>元被害者の○○さんに、返事しようとしたら、ゼロさんと林檎さんが巻き込みそうでしたので、見てられなかっただけです。
↑↑↑↑
これは、どういう意味で書かれたのですか?

天下統一

ほら、お姉さんやっぱり、過去に、こだわってる(笑)

私は、被害者のラブさんとは、以前、雑談で相談なされてた相手です。
そして、ゼロさんも!

被害者の事を悪く言いたくは、有りません。

第三者を巻き込みたくありません。

お姉さんやゼロさんが、私のファンの方でしょうか?と話しを振るから!

それに、ゼロさんは、もぅ…
納得されてるはず?

編集しました by 天下統一
林檎

はい?

>お姉さんやゼロさんが、私のファンの方でしょうか?と話しを振るから!

↑↑↑
いつ、そんなこと言いました?
貴女、この数年で晒しの腕はある筈ですから
そこ、引っ張ってきてください。

天下統一

あら、ごめんなさいm(_ _)m
私の読み取り違いでしたm(_ _;)m
ラブさんの方が、私のファンです。でした。
どうもゼロさんも林檎さんも申し訳有りませんm(_ _;)m

林檎

そうですね。
貴女の、その読み取り違いが山のようにあります。まるで迷惑メール着弾のように。笑

では、次。
2020年7月4日 6:25 PM

>それに、以前、私は、個人情報に対して、暫くほっといて下さいと言いましたよ?
↑↑↑
これについても話したい。
ほっといてくれと言う割には、自分から個人情報を暴露していませんか?

PS.
別のところにも貴女に質問している場所があるのを確認されました?
同時進行が難しいので有れば、後回しでも構いませんが。
私の問いには全て答えていただきます。

編集しました by 林檎
天下統一

ごめんなさいm(_ _)m

私、個人、雑談で被害者さんと和気あいあいと話していた為、以前の被害者さんとは、個人的な話しもやり取りします。

ですが、相手が、返金活動中ならば、個人的事情を聞き出しする訳には、いきません。

相手が話したくなる迄、待つ次第です。

編集しました by 天下統一
林檎

えっと…。
やっぱり解釈の違いがあるよ。
被害者さんの個人情報のことを言ってるのでは無く。
天下統一さん、貴女があちらこちらで自分の個人情報を暴露していることを言っているのです。
自分から喋っておきながら閲覧者が「あれ?」と思い天下統一さんに問いかけると
【暫くほっといてくれ】と言い放つ。
矛盾してませんか?と尋ねているのです。
どう思いますか?

天下統一

そこは、お姉さんと、私は、お互いの解釈が違いますね(笑)

私が、以前、あちらこちらに、個人事情を載せていたのも事実、その事に、ついて、話し合いたいならば、何時でも話しますが、私の個人的事情、そんなに興味ありますか?

林檎

そんなことを言ってるわけではありません。
感情論はやめてください。
一般論で話してます。

もう一度言いますよ。
この雑談の中だけで話します。
あなたが、返金成功例を挙げましたね。
これは、ここで話すべきことではないのではないですか?
なぜなら、あなたが別サイトのお陰で返金成功しているからです。
あなたが書き込んだあと閲覧する人は、まさおサイトで返金成功したと勘違いする可能性だってありますよね?
そういう誤解が生じる発言は控えた方がいいのではないか?と言っているのです。
理解できますか?
わからない部分があったらピンポイントで話しますから遠慮なく言ってください。

天下統一

私は、返金活動後、和解交渉違反してる者です。
自信、和解後の話しは、避けたい、話すべきでは、ないと思っています。

ですが、被害者さんや私を知らない方、ときより、質問なさいます。

和解交渉後(経緯)の話しは、出来ずに、悩みます。
他のサイトにて、出禁に、なっている為に、管理人さんに、話すべきか事前確認済みで、回答しています。
不味い部分は、証拠、訂正、お願い致しますと事前に話して有りますm(_ _;)m

林檎

矛盾してませんか?
話すべきではないことを事前に管理人に削除要請し、書いて消す。
それならば、最初から書かなければいいことです。

天下統一

管理人さんが事前に、可能性がゼロでは、ないので有れば、話しても良いですと言って下さったので、匿名さんの話しに回答しました。
ですが、匿名さんと私の話しの解釈の違いで、詳しく私が経緯を晒した為、匿名さんが、そう言う方だとは、知らず、ここ迄、晒すとは、思いませんでした。
と、僕のコメントを証拠して下さい。
と、コメント成されていた為、相手のコメントが証拠されてしまえば、私のコメントだけ残されても、辻褄が合わないでは、ないですから…
と、言う事で、私のコメントも全て消去して下さいとお願いしてる迄です。

編集しました by 天下統一
林檎

後だしジャンケンのようだ。。。。

そんな水かけ論が永遠と続いてることの原因の渦中にあることの自覚はありますか?

天下統一

見る人からすると、何故?
と、疑問もある事でしょう。
人それぞれ、被害内容、返金活動方法が違います。

お互いの考え解釈の違い、本人同士で解決した問題点、第三者からすると、疑問に感じるのだと思いますよ?

まぁ〜…
お姉さんとは、大きく、解釈が違うだけだと思います(笑)
私もお姉さんの事を思うからこそ、口に出さない事も有ります。

編集しました by 天下統一
林檎

それは自分が正しく、他者が凡人すぎると言う意味ですか?

天下統一

これは、自分の個人的な考えで有り、ツッコミ入れられても困ります(笑)

何を言いますか(笑)
そんな事、言ってませんよ(笑)
読み取る人、考えや解釈の違いだと、言う事です。
返金活動行動に、何が正しいか、何が正解かは、分かりません。
相手の逆を捉え、成功する事もある。
どうするか自分次第です。

私は、可能性がゼロじゃない限り、少しでも手助けする道を被害者さんと一緒に考え、相談に載りたいと思ってます。

編集しました by 天下統一
林檎

あなたの正義論を聞いてるわけではありませんよ。
これだけ人に不快感を与え誤解を招く発言をしているのに、そこの反省はなく、まだ自論を述べるのですか?

天下統一

私の発言により、誤解を招かれてるならば、申し訳有りませんm(_ _;)m

ですが、私は、あくまでも、返金活動行動する迄、相談なされる方がいる限り、助っ人する迄です。
どうするのかは、本人次第です。

林檎

私に謝ってどうするのですか。
私は一度たりとも天下統一さんからの謝罪を求めたことはありません。

謝る相手が違いますよね?
謝罪するならば一人一人に、どんな誤解を与え自分は何を気づき、その上で謝るべきです。

天下統一さんは、
「ありがとう」と「ごめんなさい」の使い方を根本から間違えてますよ。
それが理解できない及び、その場凌ぎの謝罪なら、また同じことの繰り返しになります。

天下統一

私は、自分が悪いと思った以上、その時、その時で謝ってる積もりです。
その事に、ついて、納得出来ない方がいるので有れば、話し合い何度も誤ります。

林檎

何度も何度も繰り返し繰り返し、申し上げてます。あなたが理解できるまで。

その場凌ぎの謝罪ならしないほうがマシです。
なぜなら、あなたがすぐ忘れてしまうから。

謝れば済む話ではないところまで来てしまっています。

【誰に対し自分が、どんな誤解を与え、これからは、このように努めて参ります】

今、あなたに必要な最低限のマナーです。
やってください。

*例*
まさお管理人さん。
私は○○をしてしまいましたが○○ように気づきました。今後は○○ようにして参ります。
↑↑↑
これは例題です。

あなたが誰(何人)に対して謝るのか。
あなたの使いやすい言葉で構いませんから、謝りたい人、全員にコメントを入れてみてください。

言っておきますが、その謝罪に対し許す許さないは、相手の心一つですからね。
いい大人なんですからケジメだけはつけておいたほうがいいですよ。

また、あなたがこれをするしないで、またあなたの評価が決まるのではないですか?
いかがでしょうか。

天下統一

それに、以前、私は、個人情報に対して、暫くほっといて下さいと言いましたよ?

それと、今まで私に対して、自信皆さんが言われた事の質問に回答しているだけですから!

私は、その時、その時で、自分が間違った発言をしている事に対しては、謝り入れてます。

間違えならば、何度でも謝ります。

編集しました by 天下統一
匿名パクリ屋ハンター

あと、lineで裏でとかやってもいない事を言うとこもね。
最初ここを知ったとき、天下さんがまさおさんまさおさんと、他の人と明らかに違うテンションだったので、自分の正直な感想は「管理人さんの恋人なのかなぁ」でした(笑)
まぁ、途中で「彼女にはしないよな」に変わりましたけど。

アドバイスするなら、安定した書き込みにしてください。
やってもいない事を書いたり、まさおさんお願いねと言うのはやめてください。
アドバイスする人が人に頼ってるのを見て相談者が安心すると思いますか?この人に聞いたり頼っりして大丈夫なのかと不安しか出ません。

天下統一

あぁ…確かに…^^;
まさおさんと私は、管理人さんと只の元被害者です。

以前の雑談では、和やかな空気でした。
被害者さんも管理人さんもフレンドリーな雰囲気でした(*˘︶˘*)

管理人さんが、暇な時には、おふざけも…
まさお君は、今、忙しそうなので、中々、回答は、出来ないかも分かりませんけどね。

まさお君とは、同世代なんです!?
まさお君に、直接繋いだら、どんな管理人さんだか分かるはず(ノ´∀`*)

晒し屋、被害者さんで悩まれてる方を見極めLINEに繋いで見て下さい。
と言ってる辺りが、皆さんには、良く伝わらず、誤解されやすいのでしょう(^^;)

私は、脅迫等しません(笑)
ピリピリムードは、嫌いなだけです(*˘︶˘*)

私の相談広場じゃないので、この辺にてm(__)m  又です(^^)/

相談広場や雑談で書いた事は、嘘偽りなく、自分自信の事です。
それ以上に、忙しい時もありますが、まぁ〜… ネット上で書けるギリギリ範囲内ですかね…(^_^;)

編集しました by 天下統一
夢

私も雑談広場や相談広場の天下統一さんの書き込みを見てパクリ屋ハンターさんと同じように思いました。天下統一さんとまさおさんが恋人同士とまではいかなくても、天下統一さんがまさおさんの事凄く好きなんだなと感じました。あといかにも自分はまさおさんに特別扱いされてるみたいな書き込みが多く見られはっきり言って不快に感じてました。親しみを持って書いていらっしゃるんでしょうが、貴女のそう言う書き方を不快に感じる人がいるって事も理解して下さい。

林檎

天一統一さん。

だから何です?
誰かが仰ってましたね[親しき仲にも礼儀あり]
この意味が全く理解できてないように思いますので、この意味を答えていただけませんでしょうか?

天下統一

はい。
仰る通りです。

林檎

ん?
>はい。仰る通りです。
↑↑↑
これは、どういう意味でしょうか?
私は[親しき仲にも礼儀あり]の意味を答えてくださいと天下統一さんに問いかけました。、
その意味が仰る通りとは?

まず、ここからですね。

林檎

天下統一さーーーーん‼︎
ココ。ここですよヽ(´ー`)

天下統一

浸しき仲にも礼儀あり?
私の中では、立場を弁えましょう。
と言う様に、感じられます。

林檎さんの意見は、どうですか?

林檎

親しき仲にも礼儀ありの解説】 が良くとも、度が過ぎて礼を失するようなことがあってはいけないという戒め。 親しいことにより遠慮がなくなっていき、それが不和の元になるということ。
↑↑↑
これはSNSから引っ張ってきました。
これを踏まえてお話しさせていただきます。

あなたが以前から管理人のことを
『まさおく〜〜ん、まさおく〜〜ん』と仰ってましたね。
これは管理人に対して失礼ですよ。
LINE(人が見ないところ)で言うのは構いません。
しかし、管理人は皆平等でなくてはならない立場であるのに、あなた一人が『まさおく〜〜ん』といえば、ほかの人は、天下統一さんだけが依怙贔屓(えこひいき→特別扱い)していると捉え兼ねないのではないでしょうか。
いかがですか?

天下統一

見る人から見ると…
そう…かも知れませんね(^_^;)

LINEでは、友達の様に接してますが、詐欺被害掲示板では、管理人さんと、お呼びするべきかも知れませんね。

林檎

【知れませんね】では、ありません!
しなきゃならないことです。
小学生が先生に向かって呼び捨てするのと同じですよ。

LINEは、LINE。
掲示板は掲示板。

そのメリハリをつけることさえも出来ずにここまできたのですか?呆れた。

猫

HNを何回も変えてなりすましていた事があるのに、無いと仰っていたので、過去にこういう事をされてますよねと書き込みしました。
それは貴女にとって嘘ではないって言うのであれば、俺はこれ以上何もいいません。

貴女も今後一切俺の書き込みに対して書き込みしないで下さい。

天下統一

それで?
このサイトに関係ありましたか?
そのサイトで聞かれたら、返答します!
貴方が過去の事は、言いません!
と仰るので、理解されてないならば、訴えるならば、訴えても構いませんよ!
どうぞ!訴えでも何でも好きにして下さい。

何故、今、ここで、その話になるのでしょうか?

自分が事前に、僕は、過去の話しは、しません!と私に言いました!
あれは、貴方の嘘ですか?
自分は、平気で嘘つく?
そう言う人だと理解しました!

以後、返信いたしません。
私にツッコミ入れないで下さい。

編集しました by 天下統一
天下統一

 2020年7月3日 9:24 PM
それに、私のこの回答には、それは、失礼しました。
それで、済ませて、話しをすり替える?
お姉さんも一緒かと!

私は、お姉さんと、喧嘩する積もりも有りませんから!
失礼致しますm(__)m

編集しました by 天下統一
天下統一

栗鈴さんへ
私の発言のこの部分?
>私は、以後、被害者のコメントにしか、回答しません。
 
その積もりですが?
元被害者のラブさんに、返事しようとしたら、ゼロさんと林檎さんが巻き込みそうでしたので、見てられなかっただけです。
 

林檎

言っておきますが。。。
『ゼロ』さんが【スパム】を気にしたことなど一度もありません。
(いい加減にしてください)

天下統一

私も疑われてる様な発言されて、更には、関係のない被害者さんを巻き込んでるアドバイザーさんは、どうなのかな?と思った次第ですよ?
 
訴えたいならば、訴えられても構わないですけれども?
 
私もいい加減にして欲しい限りです。
疲れました…

編集しました by 天下統一
匿名パクリ屋ハンター

あら、またとんちんかんな事書いてるし。
理解したんじゃ無いのか(笑)
ゼロさんって天下さんと前から何度も絡んでるんだから業者さんと勘違いする訳ないじゃん。
 
訴えると一言も言ってなくても、あのような発言されたら相手はそう取るでしょう。
消費者センター、警察、弁護士って出せば、大半の人は訴えると取るんじゃ無い?
それとも、天下さんはこれらの職業の人を聞いたらマッサージしてもらえるとか買い物に行くところと想像するんかなぁ(笑)
 
天下さんの言ってる事は、誠意を見せろとは言ったけど金を出せとは言って無いというのと同じじゃん?
 
もめてる相手に「夜道は後ろに気をつけろ」と言われたら普通の人は、ころ◯れるかもと思うけど天下さんは、夜道は転ぶから足元に気をつけろじゃないのと思うんかな(笑)
こう言われたら「こ◯す」なんて言ってませんと言って通らんでしょ。

匿名パクリ屋ハンター

せっかく静かになったのに〜〜(笑)
またみんな出てくるし〜〜(笑)
 
なんで話が噛み合わないかなんとなくわかってきた。
一般の人と天下さんが会話するには通訳が必要なんです。
同じ日本語を話してるけど、お互いに意味が違うんです。
だからこんなに変な答えが返ってくるんですね。みんなが今日は暑いね〜〜と話すと、天下さんの暑いと言う言葉の意味は、一般的に臭いと言う意味になって、今日は臭く無いよと話すからみんな「??」となるのです。
そうとしか思えません。
もう俺は寝るよ!

天下統一

私が質問した質問に対して、第三者から見る目が違うだけだと思いますよ!
 
ゼロさんにした質問に対して、林檎さんが回答、それを見た別の人、猫さんやパクリ屋ハンターさんから、見る目が違うのかと思います。
 
私も又!
 

編集しました by 天下統一
匿名パクリ屋ハンター

見る目?そうだね。
人それぞれ、とらえ方が違うからね。
天下さんの言ってる事は正解かもね。
例えば「ちょっと待って」のちょっとが人によって10秒なのか1分なのか5分なのか、取り方は違うからね。
 
それが天下さんだけ大きく違うんだよね(笑)
だいたいの人は、「ちょっと」「急に」「大きな」などの感覚は似通ってるけど、一人だけずれてんのよ。
そのずれ(見る目)が大きいのが沢山あるんだろうね。
 
そして、形容詞の意味が他の人と違う事があるんじゃないかと思ったの。
 
だから話がすり替わったり噛み合わない。
だから仕方ないんだよ(笑)
 
 
 

天下統一

褒めてる(笑)
けなしてる(笑)
まぁ〜… 
パクリ屋ハンターさんの個人的な意見として受け止めます(*˘︶˘*)
どっちでも良いけどね〜…(笑)
 

匿名パクリ屋ハンター

褒めてもけなしてもないです。
個人的な意見だけど、同じように思った人も多いんじゃ無いかな。
これで、以前天下さんが「自学に専念すると言って何日かで元に戻ったり」「しばらく書き込みしませんと言って次の日から書き込みしたり「葬儀終わって 日も空けなくてまだ早いんで無いのと言われたり」の理由がわかったような気がします。
 
だから、見る目の違い(すぎる)人は林檎さんが言ってた様にアドバイスするんではなく、晒しだけしたらいいとは自分も思うわ。
晒しは事実を書くだけだから、見る目が違っても問題無いけど、アドバイスは見る目の違いすぎる人が言うと問題が起きる。
 
まぁ、見る目が違い過ぎるからわからんかもしれないだろうな。

銀

天下統一さん、全て「お互いの解釈の違い」で済まそうとしちゃダメですよ。
トラブルに対して全く意に介さない天下統一さんのそういう言動がみんなの気持ちを逆撫でしちゃうんでしょうねぇ。
 
あのね、ゼロさんも栗林さんも大人だから今まで貴女に対する怒りをコントロールされてこられたんだと思うんですよ。
天下統一さんは、そんなお二人の気持ちを少しでも考えた事がありますか?
もし、逆に天下統一さんが誰かに業者扱いされたとしたらどうします?
貴女、絶対大激怒して大騒ぎするでしょ?
 
いつもこんな展開になるのは今まで人の気持ちをなおざりにしてきたツケです。
これは、全ての問題に通じます。
 
相手の立場や感情を自分自身に置き換えて、じっくり考えてみてください。

母娘

皆さん、おはようございます。
まず私は、自分でコメントした中の事で
猫さんの意見に賛成の意思表示をしただけです。それに対して猫さんが返信してくれただけそれだけの事です。
天下統一さんが「訴える」と発言したとも、業者だと思っている、勘違いしているとも一言も書き込んでいません。
天下統一さんが業者でない事は、わかってます。依然にも御答えしたとおり、私は、スパムを気にはしていません。
天下統一さんの仰るとおり、第3者、人によって、見解、意見が違うのであれば
当然、私と天下統一さんの意見も違うでしょうから返信は、必要ありません。
ただ、私は自分の意見を理解して発言してもらい、私も他の方の意見を理解して
発言したいなと思ってます。討論になる
事もあると思います。あとは、必要ならば、まさお管理人さんが、コメント欄を
確認された後、返信されると思います。
この事に関しては、返信致しません。
御理解下さい。失礼しました。

諸星弾

ゼロさん
お早うございます。ご無沙汰ですね。
今回の件、客観的に閲覧させて頂いてました。まぁ、人は十人十色でそれぞれの受け止めかたがありますよね?ある言葉をどう使うのか、またどう受け止めるのかはその方次第です。リテラシーの問題だと自分は思ってますよ。誹謗中傷と反論は全く別モノなのでこの討論は有意義だったと私は思っています。
お身体には気をつけて頑張って下さい。
 
P.S.
銀さん
その節はいろいろと、ご迷惑をかけ不快感を与えてしまい申し訳ありません、心よりお詫びいたします。

天下統一

☆諸星弾さん流石☆
めっちゃ良い事言ってる(*˘︶˘*)

銀

諸星弾さん、こんにちは。
ははは、その節はビックリさせていただきました。笑
私こそ、諸星弾さんには不快な思いをお掛けしたかと思います。
お元気そうで安心しました(^_^)

諸星弾

銀さん
お返事ありがとうございます。いろいろお騒がせしてすいません(汗)
とりあえず元気にしてますたよ。
ブログの方たまに閲覧させてもらってます。
私はサボってますが( *´艸)

銀

諸星弾さん
あら、ブログ見てくださってるんですね?
ありがとうございます。
私も諸星弾さんちを見に行かせていただこ(^_^)
 

母娘

諸星弾さん
おはようございます。おひさしぶりです
また、よろしくお願します。
 
栗鈴さん
おはようございます。おひさしぶりです
私の事で御迷惑おかけしました。
申し訳ありません。

諸星弾

ゼロさん
お返事ありがとうございます。こちらこそ宜しくお願いします。
 
天下統一さん
お久しぶりですね。先程の私のレスで人それぞれ受け止め方が違うといいましたが、言葉には意味があります。例えば、海の絵画を見ていたとします。青い、広い、波とかいろんな受け止めかたがありますよね?でも海はどこまでいっても海にかわりはありません。受け止め方の違いとは、その海の絵画をみた時に見た人がどう受け止めたかなんですよ。海の絵画には変わりはないのでね。貴女の場合は、その海の絵画を見て船が浮かんでいるぐらいのイメージなら良いのですが、飛行機で水中を航行してるようなイメージで、現実とかけ離れすぎてます。そういうイメージを持つなとはいいませんが、そのものの意味を理解した上でレスをされた方がいいのではないでしょうか?
返レスは不要です。

母娘

銀さん
こんにちわ、おひさしぶりです
返信遅れました。御意見、フォローありがとうございました。

銀

ゼロさん、こんばんは。
日頃の救済活動お疲れさまです。
お元気そうでよかったです。
 
天下統一さんに直接関わった人達は皆、クチコミに投稿している天下統一さんのHNを目にする度に複雑な思いをされてるんじゃないかと・・・。
それって結構ツライと思います。
 
同じ志を持つ者同士がずっと顔をつき合わせていくのですから、当事者同士が向き合い、お互いの心情が整理できるまで徹底的に討論する事は必要だと思います。
まさおさんから与えられたこの機会を、是非活かしてください。
 
追記
私が余計な横入りをしてしまったばっかりに天下統一さんを混乱させ、討論に水を差してしまったかな?と猛省しています。
以後は静観いたします。

天下統一

私は、個人的な意見として、仲間=同士だと思って降ります。
互いに、意見は、食い違う事は、あっても、十人十色、人それぞれの意見があり、新たな発見があると思います。

編集しました by 天下統一
銀

天下統一さん、おはようございます。
これが最後の最後のコメントです。笑
 
天下統一さんの認識している「仲間=同士」とは、どんな発言をしても許し許される間柄なんですね?
うーん、親しき仲にも礼儀ありって言葉すら無効化するその破壊力に、もはや脱帽(^_^;)
 
意見の食い違いや行き違いがあった時、『相手を尊重する気持ち』がなければ新たな発見どころか、いつまでも平行線のままじゃないのかなぁ?
 
じゃ、天下統一さん元気でね〜(^_^)/~
(投げ掛けて終わるオチ)

まさおしね

まさおの正体
弁護士の犬
警察の犬
サイトの奴らの犬
消費者センターの犬

まさおしね

まじレスね
こいつは警察の犬w
おーいまさおくん
あんまりふざけてると〇〇よw

調子にのるなよ

天下統一

まさおしねさんへ
まさお管理人さんに、余りにも失礼な発言では、ないですか?
ふざけてるのは、貴方の方じゃ有りませんか?
直接、LINEに繋いで言われたら、良いかと思いますよ!

絆

まさおしね←詐欺師?(@_@;)
詐欺サイト暴かれ、晒されて、稼げないのか??正業に就けば?

詐欺サイト=詐欺師の手口を暴き晒し、警察、消費生活センター、弁護士へ提供、協力するのは当然だろよ
被害者を減らす為なんだから。
その為の口コミだよ。

犬の遠吠えしてないで、直接LINEでまさお管理人様と話したら??
ビビッてるの!?

DQN

皆さまお久しぶりぶりーw

オマエ直撃食らったんか?w
悔しいんか?ww
けどこれ以上投稿すると身バレするぞww

諸星弾

うゎーこわいな~w恐喝してる~w

匿名

何故削除するの?

素直な感想なのに。

もっと削除すべきコメントはあるんじゃないですか?

管理人としてのあなたの判断基準を教えてください。

返答をお待ちしています。

匿名

なるほど。

助言などしません。
おこがましくて。
まあ、人それぞれですかね。

二度と、訪問しません。
ご安心下さい。

ヒロ

管理者まさお様
日々の業務お疲れ様です。
アドバイザーって何だろうって思いますよね?
一般論を述べても嘘にしか聞こえないってそう思われる方もいるかも知れない。そうだよねって受け入れてくれる人もいるかも知れない。
私も被害に遭い、相手に怒りもあったのは事実です。でも被害に遭ったからこそ、その奥の背景も理解する事が出来た。経験して得たものを素直にお伝えする。これが正しい、これが間違いですよって問いただすのは何だか違う気がするんですが‥。
答えになっていませんよね、すみません。アドバイザーの答えは一つだけではない!って思いますよd(⌒ー⌒)!

匿名パクリ屋ハンター

こんばんは。
自分はアドバイザーと言う言葉は好きではないんですよね。
アドバイスとは使うけどアドバイザーとは使わない。誰かが問い合わせし、それに対して知ってる人がアドバイスする。
それだけだと思います。
同じサイトの被害に遭った被害者でもその人の周りの環境、状況によって同じ答えにならないかも知れないし、数学や物理のように計算できるものでも無い。
答えはその時々によって変わるので一つではないでしょうね。

ヒロ

返信ありがとうございました。
人の気持ちも時間が立てば変わっていくものなんでしょうね。
気持ちが数学や物理のように答えが出るのなら凄く楽なんでしょうけれど。人間って感情の動物だから喜怒哀楽がありそれもまた人情味があって良いものでは?って思います。
それぞれの思いが聞けてありがとうございました。

ムーン

『アドバイザー』
私もこの言葉、嫌いです…
アドバイザーって、なんでしょうね?

決して…
『答えは一つではない』と思います。

被害者の方が…
路頭に迷うことのないように…
道標になれるのなら、幸いですが…

絆

ふぅー( ̄^ ̄)
まさお管理人様。超お疲れ様です。
私自身も「アドバイザー」なんて大それた事思ってもいません。
私自身が詐欺被害に遭い、刑事二課
消費生活センター、弁護士事務所等々の経験からとしてのコメントに過ぎません。
道に迷える子羊(被害者)さんに、私の経験がお役に立てればでのコメントに過ぎません。
被害者さんが受け取る?受け取らない?は勝手で自由です。

Oサイト(口コミ)は、10年来の常連さんが多く居られます。その人達には、尊敬の意味もあり学ぶべき師匠でもあると受け止めている私なので、その人達の事は敢えて失礼にならないよう「アドバイザー」と呼ばせて頂いております。

詐欺サイト=サクラ、詐欺師の手口を暴き、晒し、被害に遭わないようの【転ばぬ先の杖】になり、既に
被害に遭われた人には、「このような解決方法がありますよ」での道標の一つになれば??と思っている私です。

私の考えをコメントさせて戴きました。

母娘

すいません、失礼します。
天下統一さん
貴女は、林檎さんと話し合われたいのですよね?
私は、口を挟むつもりはないので第三者である私を話し合いにださないで下さい
貴女の思う事、言葉でわかりやすくコメントされて下さい。お願いします。
失礼しました。

管理者 まさお(仮)

お二人様

お疲れ様です( ′▽`)ノ

すこ〜しだけ休憩しましょ。
お二人専用のページ作ります。

少々お待ちになってm(_ _)m

天下統一

管理人さん申し訳有りませんm(_ _;)m
ご迷惑お掛けますm(_ _;)m

林檎

あら?
ちょっとアッチに行ってる間に(笑)
まさおさん、ありがとうございます。m(_ _)m
感謝します。m(_ _)m
よろしくお願いします。m(_ _)m

母娘

夢ちゃん。こんばんわ。私でよければ相談、悩み聞くよ。皆さんもアドバイスしてくれるよ。悩みや相談したい事があればコメントしたらいいよ。